Back

Карабахский конфликт и процессы демократизации

Интервью с Председателем правления Аналитического центра по глобализации и региональному сотрудничеству Степаном Григоряном

[Декабрь 18-25, 2006]

- Как можно в целом оценить нынешний этап процессов демократизации армянского и азербайджанского обществ, насколько важность этих процессов осознанна властями Армении, Азербайджана, армянским и азербайджанским обществами?

- К сожалению, ни Армения, ни Азербайджан не являются «образцовыми» демократическими государствами. В Армении в последние годы наблюдается серьезный отход от демократических принципов и свобод - нет независимых каналов телевидения (в течение 2003-2005 лет авторитетная международная правозащитная организация «Freedom House» оценивала армянские СМИ как несвободные), участились факты насилия в отношении журналистов, а нарушения прав человека носят уже повсеместный характер (к примеру, это частые нарушения права граждан Армении на собственность).

Не на должном уровне находится и выполнение Арменией взятых перед Советом Европы (СЕ) обязательств. Армения присоединилась ко многим европейским конвенциям, включая Европейскую конвенцию по правам человека, однако в жизни многие ее положения не выполняются. Ряд законов, принятых Национальным Собранием Республики Армения (НС РА), либо не соответствуют, либо частично соответствуют требованиям СЕ. Так, принятый закон «О телевидении и радио» привел к тому, что Общественный канал телевидения Армении так и остался под полным контролем исполнительной власти. Серьезной критике Венецианской комиссии СЕ подвергся принятый в 2004 году закон «О собраниях, шествиях и митингах», ограничивающий права граждан на свободное проведение митингов, где введена «разрешительная» норма для проведения митингов вместо нормы «уведомительной», и этот перечень можно без труда продолжить.

Поэтому нынешний этап, в смысле процессов демократизации армянского общества, можно охарактеризовать как «застой и имитация». Если три или четыре года назад власти Армении хотя бы пытались говорить о необходимости демократизации, пытались убедить международное сообщество в том, что проводимые ими законодательные изменения (включая, так называемые, Конституционные реформы, завершившиеся проведением референдума 27 ноября 2005 года) являются продвижением вперед, то сегодня, когда никаких требований не исходит от СЕ или ОБСЕ, они уже не делают даже имитационных «телодвижений».

Таким образом, видно, что властями Армении не осознается важность и необходимость в проведении реформ в Армении как в законодательной, так и правоприменительной сферах. К сожалению, не видно большой активности и в обществе, где преобладают большей частью пессимистические настроения в вопросе темпов демократизации армянского общества. Причиной тому может быть как слабость институтов гражданского общества, так и дает о себе знать «советское прошлое», когда люди ждали, чтобы за них принимали решения «большие начальники».

- Каковы главные причины торможения демократических процессов в Армении (Азербайджане), которые из них объективны и субъективны, какое место среди них занимает нынешний статус-кво карабахского конфликта?

- Конечно, нерешенность карабахского конфликта оставляет свой след на продвижении демократических реформ в Армении. Однако, думаю, что на данном этапе развития событий, когда нет серьезной внутриполитической борьбы, роль карабахского фактора в торможении демократических процессов не столь велика. Обычно этот фактор разыгрывается властями Армении или Азербайджана внутри своих обществ в те периоды времени, когда правящая элита чувствует опасность потери власти. Сегодня, по крайней мере, для армянской правящей элиты такой опасности нет.

Однако основная причина торможения реформ происходит от неготовности и непонимания властной политической элитой Армении насколько важны демократические преобразования для армянского общества сегодня. В отсутствие энергоресурсов у Армении единственный механизм, могущий дать возможность для динамичного развития страны, - это демократия, которая через политические и экономические свободы раскрывает потенциал всего общества, а рыночная экономика может смягчить эффект от блокады, в которой и сегодня находится Армения.

У властей не прослеживается политическая воля к последовательному проведению реформ, зато вполне достаточно хорошо проявляется воля к сохранению власти. Так, уже сегодня, не внушает оптимизма и ситуация с предстоящими весной 2007 года парламентскими выборами. Остается впечатление, что власти вместо проведения законных, справедливых и свободных выборов начинают применять как старые, так и новые методы для получения «нужного результата». Так, две главные политические провластные силы «Республиканская Партия» и «Процветающая Армения» уже сейчас, за полгода до выборов, активно «работают» с избирателями, раздавая им муку, сахар, рис, а в деревнях селитру, солярку и удобрения. В этом контексте интересно смотрится заявление одного из лидеров проправительственного блока в НС РА, который на днях сказал, что у оппозиции нет ресурсов для проведения выборов. Откуда этому политику знать, что парламентские выборы это не ярмарка или распродажа с раздачей продуктов питания, старой одежды и обещаний, а политический процесс, где происходит соревнование идей и новых подходов в политике.

- Используют ли власти Азербайджана (Армении) карабахский конфликт для оправдания подавления демократических свобод и находит ли это понимание в обществе?

- Я уже отметил, что на данном этапе развития событий, когда нет внутриполитической борьбы, роль карабахского конфликта в подавлении демократических свобод незначительна.

Здесь беспокоит другое, а именно то, что власти Армении и провластные политические силы пытаются монополизировать проблему Нагорного Карабаха (НК) и убедить граждан страны в том, что лишь они могут решить эту проблему в пользу армянского народа. Насаждается мнение о том, что якобы, если в армянском обществе будут представлены и другие концепции по решению карабахской проблемы, то это приведет к ослаблению позиции Армении в переговорном процессе. Не случайно, что в последние 3-4 года представить в электронных СМИ Армении позицию по решению карабахского вопроса, отличную от официальной точки зрения, очень сложно, если не сказать невозможно.

Должен признаться, что, следя за азербайджанскими СМИ, создается впечатление, что аналогичная ситуации сложилась и в Азербайджане.

- Может ли процесс демократизации в Армении и Азербайджане стать основой для долгосрочного урегулирования конфликта?

- Для наших стран демократизация должна идти одновременно с европейской интеграцией, если, конечно, мы хотим иметь хотя бы малейший шанс на успех. К сожалению, наши общества не готовы самостоятельно «найти» свой демократический путь развития, поэтому «подспорье» в виде успешного опыта европейской интеграции нам необходимо (как известно, Армения и Азербайджан являются членами ОБСЕ с 1992 года, а СЕ с 2001 года и, фактически, уже находятся в процессе европейской интеграции).

Время показало, что демократизация с одновременной европейской интеграцией безальтернативны сегодня для нормализации отношений между Арменией и Азербайджаном, для включения механизмов регионального южнокавказского сотрудничества и скорейшего решения региональных конфликтов. Дело в том, что демократизация и европейская интеграция имеют неоспоримые преимущества над другими вариантами государственных устройств и интеграций (например, интеграций типа Содружества Независимых Государств. Последний Саммит СНГ, прошедший в Минске в конце ноября с.г., еще раз подтвердил бесперспективность этой организации, опирающейся на преференции на энергоресурсы, а не на систему демократических ценностей).

Перечислим некоторые из этих преимуществ: демократизация и европейская интеграция подразумевают механизм избрания и переизбрания властей, т.е. высокую степень легитимности властей, что и нужно нашим народам, т.к. понятно, что решение южнокавказских конфликтов, основанное на взаимных компромиссах и уступках, требует политической смелости и ответственности; демократизация и европейская интеграция подразумевают построение свободных и плюралистических обществ в наших странах, а мировой опыт показывает, что именно такие страны склонны решать проблемы мирными средствами, через механизм переговоров, диалога между сторонами конфликта и недопущения эскалации конфликта; демократизация и европейская интеграция также подразумевают свободные рыночные отношения в экономике и торговле, свободное перемещение товаров, услуг и капитала, что с неизбежностью ослабляет роль границ между государствами, а это может качественно поменять саму суть конфликтов нашего региона; демократизация и европейская интеграция подразумевает уважение и отстаивание прав человека, прав национальных и религиозных меньшинств, создание гарантированных условий для их развития, а это уже смягчит конфликтные ситуации.

- Возможно ли развитие толерантности, уважения к гуманитарным ценностям, к человеческой жизни в условиях конфликта, продолжения противостояния, использования силы для решения проблемы?

- Думаю, что в самом вопросе собственно и заложен ответ. Конечно, в условиях нерешенности конфликта трудно развитие толерантности и уважения к человеческой жизни, тем более что власти Армении и Азербайджана практически не принимают никаких усилий для улучшения общей атмосферы между двумя народами. Не способствует развитию толерантности и уважению к гуманистическим ценностям и милитаризация региона (известно, что Азербайджан за последние два года многократно увеличил свой военный бюджет, доведя его до 700 млн. долларов США), а также периодически вспыхивающая воинственная риторика конфликтующих сторон

К сожалению, перспектив на улучшение ситуации в ближайшее время не видно, т.к. переговорный процесс по решению проблемы НК, идущий в рамках Минской Группы ОБСЕ, больше напоминает имитацию, нежели реальный процесс решения конфликта. Переговоры между президентами Армении и Азербайджана, организованные сопредседателями МГ ОБСЕ в Минске в рамках Саммита СНГ, в конце ноября с.г., еще раз подтвердили неготовность руководителей наших стран на принятие компромиссных и ответственных решений.

Интервью Виктории Абраамян